李鐵:國家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心主任

　　楊保軍:城市規(guī)劃專家、中國城市規(guī)劃設(shè)計研究院副院長

　　李鐵指出，生態(tài)城市是適合城市發(fā)展階段的城市發(fā)展觀，要符合經(jīng)濟社會發(fā)展規(guī)律和自然規(guī)律。不同城市發(fā)展階段不同，生態(tài)評價應(yīng)該有不同的標準，不應(yīng)搞一刀切的評價指標體系，因地制宜，最合適的才是最好的。他指出，目前我們的生態(tài)城市建設(shè)違背了城市發(fā)展規(guī)律，大量的生態(tài)工程不僅需要高額的維護成本，加大財政支出壓力，還大大提高了新進城人口的成本。我國處于高速城市化時期，面臨大量農(nóng)民進城，城市應(yīng)注重提高資源利用效率，完善與人口規(guī)模相適應(yīng)的基礎(chǔ)設(shè)施，降低能耗，提高城市密度，擴大服務(wù)業(yè)就業(yè)機會。他認為，生態(tài)城市不應(yīng)光停留在概念炒作上，要尋找一些好的實踐樣本做示范，同時也應(yīng)看到，生態(tài)城市的建設(shè)是一個長期的過程，要通過考核機制等制度的完善促使地方政府的行為長期化。

　　楊保軍認為，生態(tài)城市是城市發(fā)展的高級階段，是生態(tài)文明價值觀指導(dǎo)下城市的建設(shè)和發(fā)展，對中國來說，應(yīng)提倡復(fù)合生態(tài)城市觀，自然、經(jīng)濟和社會三個子系統(tǒng)的協(xié)調(diào)，做到自然和諧、經(jīng)濟高效和社會可持續(xù)。他指出，生態(tài)城市無公認的評價指標，但碳排放、就業(yè)方便程度、綠地、公交和循環(huán)經(jīng)濟等與生態(tài)城市的衡量有較緊密關(guān)系，生態(tài)要求適當(dāng)?shù)拿芏?，實現(xiàn)系統(tǒng)的平衡。他援引德國弗賴堡等國外生態(tài)城市建設(shè)的案例指出，生態(tài)技術(shù)并非越高越好，應(yīng)推崇適用技術(shù)，在生態(tài)的語境下要用價值代替價格，從長期的成本收益角度衡量生態(tài)技術(shù)的適用性和競爭力，并從局部和某些項目上開始嘗試改善。他認為，生態(tài)城市有三個東西比較重要，一是規(guī)劃，二是生態(tài)技術(shù)，三是百姓的充分就業(yè)和生活文明。

　　兩位專家均認為我國的城市建設(shè)離真正的生態(tài)城市還有比較大的差距，還有很長的路要走。一方面是自然環(huán)境的差距，多年來的工業(yè)化發(fā)展是以犧牲自然環(huán)境為代價，要恢復(fù)需要較長的時間；另一方面是制度和觀念的差距，要構(gòu)建自下而上的、因地制宜的、避免地方政府短期行為的一整套制度，也要通過教育、規(guī)范等方式，讓生態(tài)的理念深入市民心中。