孫冬虎：《周禮·考工記》是我國歷史上第一部關(guān)于都城建設(shè)理想規(guī)制的經(jīng)典著作，其基本思想始終影響著此后的古代都城規(guī)劃設(shè)計。它雖然成書于春秋時期，卻是源自對周代營國制度的總結(jié)和詮釋。其中說：“匠人營國，方九里，旁三門。國中九經(jīng)九緯，經(jīng)涂九軌。左祖右社，面朝后市。”大意是：都城要設(shè)計成邊長九里的正方形，每邊有三座城門。城內(nèi)南北向與東西向的干道各有三組、每組三條，溝通兩端彼此對應(yīng)著的城門，共計有縱橫各九條道路相互垂直，寬度為九軌即七丈二尺。王宮的左方（東部）是供奉帝王祖先的太廟，右方（西部）是供奉土地神與五谷神的社廟，前面（南部）是朝廷所在地，后面（北部）是商業(yè)市場。

　　這個理想化的都城設(shè)計，強調(diào)城市布局的方正和規(guī)整，把政治中心放在全城的核心位置，正是古代“法天而治、象天設(shè)都”觀念的反映，追求“天人合一”則成為后代都城規(guī)劃的禮制思想的基石。至少自漢代到明清的兩千多年間，從長安、洛陽、鄴城、平城（大同）到開封、北京，我國都城規(guī)劃大體上都繼承了《周禮·考工記》關(guān)于營國制度的傳統(tǒng)。其中影響最大的基本要素是：（1）城市的主體結(jié)構(gòu)表現(xiàn)為中軸線突出、左祖右社、面朝后市的規(guī)劃制度。（2）建筑布局形式遵從禮制要求的等級秩序。（3）經(jīng)緯相交的棋盤式干道系統(tǒng)。（4）以派[最新消息 價格 戶型 點評]生于井田制的方格網(wǎng)系統(tǒng)，作為規(guī)劃城市用地的方式。

　　李建平：中國古人在城市規(guī)劃中的優(yōu)秀思想首先體現(xiàn)在：順其自然，根據(jù)地形地勢規(guī)劃城市。例如，北京小平原的地勢是三面環(huán)山，一面向陽，西北高，東南低；河流基本走向是從西北流向東南。北京古代城市規(guī)劃建設(shè)就充分尊重這一自然環(huán)境，城市規(guī)劃坐北朝南，引西北山前之水，從城市西北（西直門，也稱水門）導(dǎo)入，從城市東南流出，形成良性循環(huán)。北京舊城基礎(chǔ)是元大都城。大都城是先有規(guī)劃而后建城。城市規(guī)劃時融入永定河故道——高粱河水系，也就是歷史上所說的“三海大河”、白蓮潭、積水潭、太液池，現(xiàn)今稱六海水系（南海、中海[簡介 最新動態(tài)]、北海、什剎前海、后海、西海）和西北的太行山余脈——西山、燕山，使整座城市借助山形水系融于自然風光。北京小平原為季風氣候，冬季西北風寒冷、干裂，而春季以后東南風起，氣候溫暖濕潤。北京城市在規(guī)劃和建筑時充分注意這一特點，西北城墻修得寬厚、高大，少開城門（北面只開兩座城門），以此阻擋西北風對城市侵襲；城市及民居建筑在東南方位開門，自然吸收東南風和陽氣，有利于城市形成良好的自然生態(tài)環(huán)境。

　　主持人:城市離不開人。今天我們強調(diào)城市規(guī)劃要以人為本，古代在這方面有沒有可資借鑒的思想和做法？

　　李建平：中國北方城市中都有高大的歲時建筑，也就是鐘鼓樓，位置一般都在城市中心區(qū)域。歲時建筑是報時的，準確說是給生活在整個城市中的人報時的，城市居民的起居、活動與歲時建筑有著密切的關(guān)系。例如，西安城市中心是鐘樓，北京舊城中軸線北端是鐘鼓樓。北京古代城市規(guī)劃還有一個特點，布局時突出胡同、院落，適宜人居。元朝以前坊巷制度嚴格，以后逐漸松弛，胡同四通八達，便于人的出行；四合院雖然是封閉的，但是適合家庭生活。北京作為古代帝都，更加突出皇宮、皇帝。北京的故宮古代稱“紫禁城”，是仿照天宮紫薇垣修建的，皇帝被稱為天子，但還是活生生的人?；实畚痪踊蕦m，上頂天，下立地，人居其正中。這種城市規(guī)劃設(shè)計被稱為三才，即天、地、人融為一體。

　　以水定城，確定城市中心點和南北中軸線是元大都規(guī)劃的一大優(yōu)秀思想

　　主持人：我國是一個傳統(tǒng)文化積淀非常豐厚的國家，這在我們的城市規(guī)劃中有哪些體現(xiàn)？

　　李建平：中國古代城市規(guī)劃講究文化，以中華傳統(tǒng)文化為根基，以文化傳承為根本。北京就是一座文化之城，文化理念是從城市最初規(guī)劃設(shè)計時就確定的。今日的北京城市基礎(chǔ)是元大都城。元大都城規(guī)劃營建時，選擇了今日六海水域東岸確定城市中心點和城市南北中軸線。這是北京城市規(guī)劃大師劉秉忠優(yōu)秀的城市規(guī)劃思想。經(jīng)過元、明、清三代北京城市規(guī)劃建設(shè)，北京舊城形成兩個顯著特點。第一個是“中心明顯、左右對稱”，突出中華民族“中正”的文化；第二個是講究和諧。

　　就第一個特點而言，中心就是強調(diào)核心，明朝修建的紫禁城是一座方城，是城市的核心，像方塊形的漢字“口”；而從皇城北安門到皇城南門大明門，紅色墻身和黃色琉璃瓦覆蓋的高大建筑就像是一豎，從“口”字形中間穿過，北京城市中軸線和紫禁城組合成中國的“中”字。清朝繼續(xù)傳承了“中心明顯、左右對稱”的城市文化傳統(tǒng)。“對稱”是人類共同的審美。但是，在中國古代城市規(guī)劃中運用最充分。

　　國外城市規(guī)劃思想可以追溯到古希臘時期，其后又經(jīng)歷了中世紀及文藝復(fù)興時期的嬗變

　　主持人：我們研究和制訂城市規(guī)劃，除了關(guān)注中國外，也要有國際視野，能否介紹一下國外城市規(guī)劃思想演變的大致過程？

　　譚日輝：國外城市規(guī)劃思想可以追溯到古希臘時期。那時的城市規(guī)劃思想探求幾何與數(shù)的和諧，強調(diào)以棋盤式的道路為城市骨架并構(gòu)筑明確、規(guī)整的城市公共中心，以求得城市整體的秩序和美。到了中世紀時期，教堂是人們的公共生活中心，是最重要最中心的建筑。這一時期的城市規(guī)劃思想凸顯以教堂為核心的空間組織理念，實行自然主義的非干預(yù)規(guī)劃，力顯豐富多變的景觀與親和宜人的特質(zhì)以及追求有機平和背后的內(nèi)在秩序。文藝復(fù)興時期，西方城市規(guī)劃的思想發(fā)生了巨變，這時的城市規(guī)劃一是追求理想王國的城市圖景，出現(xiàn)了大量理想城市的布局形式，例如阿爾伯蒂的多邊星形平面、斐拉銳特的八角形理想城市等。二是高雅與精英主義的營造思維。三是尊重文化與“后繼者”原則。藝術(shù)家們把偉大作品看成是幾代人集體完成的，并且是不同時代相互協(xié)調(diào)的結(jié)果，他們恪守和諧與整體的藝術(shù)法則。16世紀至19世紀中葉，封建君權(quán)異常強大，資產(chǎn)階級政權(quán)還未建立，封建君主們蓄意曲解和借用思想啟蒙運動的認識成果，用自然科學(xué)的唯理秩序來宣揚主從關(guān)系、有組織有規(guī)范的統(tǒng)治秩序，城市規(guī)劃呈現(xiàn)出古典主義、唯理主義的特征。

　　為應(yīng)對“城市病”，國外提出了“田園城市”、“帶形城市”等思路

　　主持人：西方在規(guī)劃中是如何應(yīng)對與工業(yè)化相伴而生的“城市病”的？有哪些經(jīng)驗可以汲取？又有哪些前車之鑒？

　　鄒德慈：現(xiàn)代城市規(guī)劃理論大致起源于工業(yè)社會初期，也就是19世紀末到20世紀初。簡單概括起來，西方現(xiàn)代城市規(guī)劃理論有兩個淵源：一是社會正義；二是城市美化。從社會正義角度來看，城市規(guī)劃思想源自于空想社會主義?？障肷鐣髁x建構(gòu)出了城市規(guī)劃的理想和目標。第二個淵源是城市美化活動，西方城市在進入工業(yè)化進程之后，由于形象丑陋、環(huán)境惡化、衛(wèi)生條件差、貧民窟涌現(xiàn)等問題頻出，城市整體環(huán)境亟需進行改善和美化。

　　譚日輝：工業(yè)革命后，為解決工業(yè)化給城市帶來的一系列疾病和問題，產(chǎn)生了兩位人本主義規(guī)劃思想大師——霍華德和蓋迪斯?；羧A德提出“田園城市”，思想內(nèi)核是社會改革，空間模式是城鄉(xiāng)交融、群體組合，其對近代城市規(guī)劃發(fā)展的貢獻和影響巨大。蓋迪斯提出了城市的綜合規(guī)劃觀，他主張研究城市不僅注重物質(zhì)環(huán)境還要注重社會環(huán)境，而且要區(qū)域協(xié)同規(guī)劃，先調(diào)查研究再規(guī)劃。與霍華德和蓋迪斯不同，一些崇尚現(xiàn)代工業(yè)技術(shù)的工程師主張用技術(shù)改造城市，解決城市問題。這一時期具代表性的是西班牙工程師瑪塔提出的“帶形城市模式”和法國建筑師戈涅提出的“工業(yè)城市模式”，它們成為“機械主義城市”的思想起源。19世紀末，奧地利建筑師西諦關(guān)于城市形態(tài)的研究，強調(diào)人的尺度、環(huán)境的尺度與人的活動以及他們的感受之間的協(xié)調(diào)，從而建立起豐富多彩的城市空間并實現(xiàn)人的活動空間的有機互動，為近代城市設(shè)計思想的發(fā)展奠定了重要的基礎(chǔ)。

　　現(xiàn)代主義建筑運動的主將柯布西耶，倡導(dǎo)機械理性主義的城市規(guī)劃思想。他認為城市應(yīng)該是集中的，集中的城市才有活力，而城市問題可以通過技術(shù)改造來解決，提倡立體交通和高密度。1951年他規(guī)劃的印度首都昌迪加爾充滿了形式理性主義色彩，尺度巨大，社會問題嚴重。對柯布西耶的評價毀譽參半，但是他的理性和功能分區(qū)的思想直接體現(xiàn)在后來他起草的被稱為“現(xiàn)代城市規(guī)劃大綱”的《雅典憲章》中。

　　第二次世界大戰(zhàn)后，隨著經(jīng)濟快速發(fā)展和增長，西方國家一些大城市特大城市的問題接踵而至。此時，規(guī)劃界不再是“集中主義”和“分散主義”的分歧，“適度分散”已達成共識，衛(wèi)星城的建設(shè)風行，英國的“新城運動”成為了一項國策。

　　我們在學(xué)習(xí)借鑒國外的規(guī)劃思想時絕不能斷章取義，而是要深刻理解其核心思想，把握可持續(xù)發(fā)展和人文主義的立足點和歸宿，在日益全球化、城市化、信息化、多元化的背景下，妥善處理好各主體的利益關(guān)系，促進城市科學(xué)、高效、可持續(xù)地發(fā)展。

　　主持人：國外的城市規(guī)劃思想對中國有沒有產(chǎn)生影響？可否結(jié)合具體例子談?wù)劊?br />
　　李東泉：可以舉青島這個例子。從城市規(guī)劃史研究角度，青島最突出的特點在于它是中國近代、在現(xiàn)代城市規(guī)劃誕生之時，事先完成城市規(guī)劃并按照規(guī)劃建設(shè)的城市，并且是體現(xiàn)規(guī)劃從制訂到實施以及后期影響這一完整過程的典型代表，也是現(xiàn)代城市規(guī)劃在中國近代的移植與試驗過程中最具代表性的個案。

　　青島是中國近代完全按規(guī)劃建設(shè)發(fā)展起來的現(xiàn)代城市。德制青島規(guī)劃，就圖紙內(nèi)容來說并不復(fù)雜，但規(guī)劃能夠?qū)嵤?，并對城市發(fā)展產(chǎn)生深遠影響，很大程度上依賴于一套完備的制度。由于膠澳租借地的特殊性質(zhì)，德國人在青島具有相當大的自治權(quán)力。德占青島期間，殖民當局通過建立先進的市政管理機構(gòu)，將規(guī)劃的制訂作為政府干預(yù)城市發(fā)展的一項職能，并通過法律授權(quán)將城市規(guī)劃的實施體現(xiàn)到具體的日常管理工作中。德制青島規(guī)劃在這方面提供了很好的經(jīng)驗，這是以往研究所普遍忽略的。

　　現(xiàn)代城市規(guī)劃有三大支柱：城市研究、城市設(shè)計、城市管理

　　主持人：對于現(xiàn)代城市規(guī)劃來說，最重要的是什么？城市規(guī)劃的最新趨勢又是什么？

　　鄒德慈：現(xiàn)代城市規(guī)劃有三個很重要的內(nèi)容，我管它叫三個重要支柱：城市研究、城市設(shè)計、城市管理。

　　規(guī)劃好一個現(xiàn)代城市，首先要認識這個城市?，F(xiàn)代城市越來越復(fù)雜，它是社會、經(jīng)濟、政治、文化、環(huán)境等的一個綜合體。同時，它又是變化的。北京三十年前、六十年前和今天都有很多變化。固有的認識已經(jīng)不夠了，特別是今天改革開放不斷進行經(jīng)濟改革，社會有很多變化，人的心態(tài)等等也在變化，要不斷研究這個城市才行。

　　其次是城市設(shè)計。城市設(shè)計和城市規(guī)劃的關(guān)系，也可以說是一回事，也可以說有所側(cè)重和區(qū)別。因為今天的現(xiàn)代城市規(guī)劃要研究社會、經(jīng)濟、文化各方面的問題，而城市設(shè)計是具體的實體空間的設(shè)計。

　　再次是城市管理。城市里的所有建設(shè)，都必須要管理，而且有一些還是非常強制性的，這是必要的，因為要服從公共利益。

　　以上是關(guān)于城市規(guī)劃的很重要的三個支柱。不能認為規(guī)劃只是簡單地讓規(guī)劃師、專家畫一張總平面圖就算完了，現(xiàn)代城市規(guī)劃沒那么簡單。