近幾年來，綠色建筑逐漸成為建筑發(fā)展的主流概念之一，綠色建筑也開始受到重視。關(guān)于綠色建筑的認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn)、發(fā)展方向以及如何推進(jìn)綠色建筑發(fā)展等問題，新浪地產(chǎn)有幸請到了聯(lián)洲集團副總裁、德國可持續(xù)建筑委員會(DGNB)國際部董事盧求進(jìn)行探討。他認(rèn)為，中國的綠色建筑的發(fā)展是一個漫長的過程，雖然在2006之后中國逐漸重視綠色建筑，但要保證綠色建筑的向前發(fā)展，需要每一個房地產(chǎn)上下游從業(yè)者守住底線，靜下心來研究產(chǎn)品，做好的產(chǎn)品。

　　環(huán)境問題讓綠色建筑受重視

　　新浪地產(chǎn)：您怎么看當(dāng)前中國的綠色建筑生存狀態(tài)？

　　盧求：我在清華大學(xué)之后去德國，工作生活將近15年，2002年回到國內(nèi)。我回國的時候，中國對綠色建筑幾乎沒有人重視，特別是一線的設(shè)計師和開發(fā)企業(yè)，幾乎沒有人重視。而在歐洲特別是在德國，早就非常重視環(huán)境問題，然后注重節(jié)能建筑，注重綠色建筑。所以我在德國的十多年時間，一直都非常關(guān)注這些，耳濡目染，包括在做工程的過程中，也必須考慮到這些問題?；貒笪乙彩且恢痹谥铝τ谕茝V和實踐綠色建筑的工作，在初期，綠色建筑在整個行業(yè)不受重視?？上驳氖窃?006年之后，中國推出了中國的綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)，從高層的領(lǐng)導(dǎo)大力推行綠色建筑。

　　另一方面環(huán)境的問題日益嚴(yán)重，特別是最近的華北地區(qū)PM2.5空氣污染，大面積的污染，這是廣大的老百姓、消費者真真切切地感受到空氣污染，對我們生活帶來嚴(yán)重的影響。所以兩方面是綠色建筑受到重視和發(fā)展的主要動力。包括西方國家發(fā)展也是這樣，他們也不是一開始就重視綠色建筑。因為綠色建筑實際上最核心的是價值觀，做綠色建筑肯定是需要多花一些精力、財力、時間，但是它的整個收益是比較滯后的。所以只有社會整體對綠色建筑價值觀有一個相對統(tǒng)一和客觀的認(rèn)識，整個在產(chǎn)業(yè)鏈上從開發(fā)企業(yè)、產(chǎn)品的定位、設(shè)計，從材料的選擇，以及后期的運營維護，消費者才能買單。形成這樣一個正向循環(huán)，綠色建筑才能向前發(fā)展。

　　所以我預(yù)計中國也會像發(fā)達(dá)國家一樣，就類似在我們國家還是計劃經(jīng)濟的時候，說我們國家不會走先污染后治理的道路，可是實際上也是很不幸地走上這條道路。第一步先解決溫飽問題、解決生產(chǎn)問題，創(chuàng)造GDP，但環(huán)境污染方面沒有得到足夠的重視，所以環(huán)境也有比較大的破壞。隨著經(jīng)濟實力的增長以及環(huán)境污染問題的突顯，整個社會對環(huán)境污染帶來的危害和它所帶來的價值體系，有了一個相應(yīng)來講更加客觀的認(rèn)識，開始大力治理污染。所以綠色建筑跟這方面是密切相關(guān)的。

　　尋求適合中國的綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)

　　新浪地產(chǎn)：中國最開始做綠色建筑對外號稱什么一星二星三星的建筑，到現(xiàn)在可能大家更重視LEED認(rèn)證這樣標(biāo)準(zhǔn)的綠色建筑，但是實際上中國在綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)這一塊主要體現(xiàn)在哪些方面？還是說我們更應(yīng)該看重它哪一項標(biāo)準(zhǔn)？

　　盧求：綠色建筑相對來說是一個比較復(fù)雜的系統(tǒng)工程，作為普通的消費者和非從業(yè)人員，很難真正從本質(zhì)上直接理解什么是綠色建筑，什么是一個節(jié)能環(huán)保建筑，所以從世界范圍內(nèi)一個發(fā)展過程來講，大家都是通過第三方認(rèn)證對綠色建筑進(jìn)行認(rèn)證，所以第三方是有相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)。最早的綠色建筑的標(biāo)準(zhǔn)是英國的BREEAM標(biāo)準(zhǔn)、美國推出LEED的標(biāo)準(zhǔn)。美國LEED標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該說是世界上范圍內(nèi)影響力最大、商業(yè)運作最成功的一個標(biāo)準(zhǔn)，但是這個標(biāo)準(zhǔn)是以美國的氣候條件，美國的工業(yè)發(fā)展水平，以及美國使用建筑習(xí)慣的基礎(chǔ)之上制定的標(biāo)準(zhǔn)。這樣的一個標(biāo)準(zhǔn)推向全世界之后就遇到了比較多的問題，特別是在中國這樣幅員遼闊的一個大國。我們有五個氣候帶，有嚴(yán)寒地區(qū)也有熱帶地區(qū)，不同的氣候帶對于建筑的能源的使用等各個方面都有非常大的區(qū)別，不同的重要的影響，用一個簡單的或者用一種標(biāo)準(zhǔn)來套用就會出現(xiàn)比較大的問題。所以LEED綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)從推出之后產(chǎn)生了非常好的效果，主要提升了全社會對綠色建筑的認(rèn)知程度。

　　第二方面，特別是在美國等地區(qū)這種發(fā)達(dá)的國家，它們能耗原來非常高，通過推行LEED綠色建筑體系，使能耗有所降低。但是中國的情況跟美國有非常大的差別，我們建筑的使用舒適度，以前是非常低的。建筑能耗跟舒適度有直接關(guān)系，如果我們把標(biāo)準(zhǔn)提升到美國的高舒適度，包括四管制空調(diào)體系。所謂四管制是，在夏天的時候需要制暖，冬天的時候要制冷，原因是一個大型的寫字樓非常大，一個標(biāo)準(zhǔn)層兩千多平方米，冬天的時候室外溫度很冷，沿窗戶布置的工作位置肯定要采暖，但是靠內(nèi)區(qū)部分因為有電腦，有放熱，有燈光照明，還有人體放熱，所以溫度會偏高，這時候你要保證一個非常高的舒適度，就需要制冷，所以冬天需要制冷反過來夏天也要采暖，利用空調(diào)技術(shù)手段等等。所以在保證非常高的舒適度的情況下，它的能耗就很高，當(dāng)然我們的經(jīng)濟發(fā)展到一定程度，如果能源不是問題，環(huán)境壓力沒那么大，我們追求好的，高舒適度的是無可厚非的。但是在中國的情況下，我們是一個幅員遼闊的國家，而且能源非常緊張，所以盲目地采用美國的過高的標(biāo)準(zhǔn)，不但不能夠降低能耗，反而會大幅度地提升中國建筑的能耗。所以美國的LEED標(biāo)準(zhǔn)在高端項目上，特別是面對五百強這種高端企業(yè)，它有非常好的市場效益，也能獲得非常好的經(jīng)濟效益。然而從節(jié)能這個綠色建筑中最重要的一項來講，效果并不理想。

　　另外中國的綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)是在參考、學(xué)習(xí)了以美國為主的世界上先進(jìn)的綠色建筑標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上建立的，比較適合中國的國情，特別是適合中國現(xiàn)階段的經(jīng)濟水平和中國現(xiàn)階段的工業(yè)水平，以及整個系統(tǒng)中人員操作的技術(shù)水平。我認(rèn)為這樣的一個體系相對是比較適合中國國情的。但是我們要承認(rèn)這樣的一個體系，和世界上發(fā)達(dá)的體系之間還有一定的差距，還需要不斷地努力。好比說世界上第二代的建筑評估標(biāo)準(zhǔn)、認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn)為代表的是德國的DGNB體系，德國體系不是簡單的綠色建筑，而是叫可持續(xù)建筑體系，包含生態(tài)、環(huán)保、經(jīng)濟、社會和整個建筑的功能等方面，是涵蓋建筑的各個方面。其中對于社會需求方面，除了人體的健康、舒適，包括對于城市的環(huán)境和歷史文化，以及人員的舒適度和可干預(yù)、操作性各個方面非常人性化，是很細(xì)致的標(biāo)準(zhǔn)，這是我認(rèn)為它做得非常好的。

　　另外一方面就是對于綠色環(huán)保方面。對于中國，從整個社會風(fēng)氣來講，大家還習(xí)慣于提口號，開發(fā)商也是以比較多的綠色低碳作為宣傳和銷售的手段。但真正踏踏實實下來，研究這樣的技術(shù)體系，提供好的產(chǎn)品，為市場為消費者提供好的產(chǎn)品的開發(fā)商還不是特別多，也有一些做得不錯，但是總的來講不是特別多。實際上，在國外包括在德國，對于綠色環(huán)保的入門標(biāo)準(zhǔn)，實際上就是安全、健康。我覺得我們國家現(xiàn)在更關(guān)心應(yīng)該是在這個地步，像我們的建筑材料，包括我們的建筑涂料等等，因為它們是化學(xué)品。

　　化學(xué)品我們在日常建筑上或者在日常生活中碰到可能有幾萬種的化學(xué)品，凡是化學(xué)品中都有負(fù)面的材料添加劑在里面，而如何保證我們建筑商所需要的一種工程的材料性能，包括它的耐久性、材料的力學(xué)性能，以及美學(xué)的效果、各種質(zhì)感等等各個方面，工業(yè)界需要做很多工作，但是達(dá)到同樣的效果的情況下，如果我們在環(huán)保上面要提高要求，那成本肯定會提高。但是如果我們不提出高標(biāo)準(zhǔn)要求，這些潛在的隱患可能會隨著時間慢慢地對人體的健康產(chǎn)生負(fù)面影響，有些東西不是馬上就能看得出來的，這更要求開發(fā)的企業(yè)和生產(chǎn)的企業(yè)在注重環(huán)保性能方面提出更高的要求，我們整個的老百姓團隊方面有認(rèn)知。綠色建筑實際上是一個整體的社會價值觀，研究機構(gòu)包括開發(fā)企業(yè)、設(shè)計機構(gòu)應(yīng)該有一定的前瞻性，了解我們技術(shù)的發(fā)展，了解消費者的需求，提供好的產(chǎn)品，這樣才有可能獲得更好的社會反響，包括從經(jīng)濟上的回報。