主持人：我們知道戶田芳樹(shù)是唐寧ONE園林的總設(shè)計(jì)師，您對(duì)唐寧ONE造園的主題是“記憶涌現(xiàn)、重拾自然”這種基于人為審美本位的園藝精神是如何體現(xiàn)的呢？

　　戶田芳樹(shù)：記憶可能這個(gè)詞藻有一點(diǎn)大，但是從兩點(diǎn)表達(dá)一下這里面想表現(xiàn)的記憶，第一個(gè)是到現(xiàn)在為止的一個(gè)記憶，還有第二個(gè)，從現(xiàn)在到將來(lái)的其實(shí)也會(huì)有一個(gè)記憶，可能就是那時(shí)候的一個(gè)變化，到現(xiàn)在為止的記憶，也是分為兩個(gè)，一個(gè)是對(duì)于自己的原風(fēng)景，就是留在你心靈上的風(fēng)景和記憶，還有一個(gè)是沒(méi)有感覺(jué)到，其實(shí)是存在你腦海中的一個(gè)記憶。在補(bǔ)充說(shuō)明一下，到現(xiàn)在為止的記憶，里面講的有一個(gè)你可能沒(méi)有覺(jué)察到的記憶，就有一些DNA的遺傳，作為人類，可能有一些東西沒(méi)有覺(jué)察到，但是也是有這么一個(gè)記憶在里面的。

　　從現(xiàn)在到將來(lái)的記憶，是有兩種方式的，一個(gè)是你可以創(chuàng)造的記憶，還有一個(gè)是由過(guò)去傳承過(guò)來(lái)的，和過(guò)去相連的記憶，記憶的基礎(chǔ)就是自然，因?yàn)橛辛俗匀灰院螅�記憶就�?huì)發(fā)生，為什么呢？我們是在自然，在建造自然的基礎(chǔ)之上，像唐寧ONE就是有了自然以后，我們?nèi)藗冊(cè)诶锩嫔�活，所以自然是記憶的一個(gè)基礎(chǔ)。

　　具體的講，在唐寧ONE的設(shè)計(jì)當(dāng)中，也是盡量的想把自然融入到項(xiàng)目中來(lái)，所以設(shè)計(jì)的時(shí)候加了很多的元素，森林、池水、小丘，在自然的基礎(chǔ)之上，生物就會(huì)生存，今天看到的有很多的小鳥(niǎo)進(jìn)來(lái)，我也覺(jué)得感覺(jué)非常好。上次我們采訪的時(shí)候講到過(guò)，為了讓人們的記憶鮮明，也是在這個(gè)設(shè)計(jì)當(dāng)中，有一些意圖放了一些東西，就是想通過(guò)一個(gè)例子來(lái)講，上次采訪的時(shí)候也說(shuō)過(guò)，就是小哲征爾，日本非常有名的指揮家，他回到兒時(shí)成長(zhǎng)的地方變了很多，他就感覺(jué)不到當(dāng)時(shí)的東西，但是他看到了一個(gè)石像，一下子對(duì)那個(gè)土地非常的有感情，兒時(shí)的記憶馬上顯現(xiàn)出來(lái)了，所以說(shuō)這些點(diǎn)景的設(shè)計(jì)在設(shè)計(jì)當(dāng)中也是非常重要的，因?yàn)槲覀兠總�(gè)人，我們看的方向會(huì)不一樣，可能你對(duì)一個(gè)點(diǎn)景有你的記憶，但是那個(gè)不重要，另外一個(gè)人對(duì)另外一個(gè)點(diǎn)景可能有記憶，怎么樣讓人們對(duì)這些景色有自身的記憶，對(duì)很多的環(huán)境有一個(gè)記憶在里面，也是設(shè)計(jì)當(dāng)中比較強(qiáng)調(diào)的。

　　提問(wèn)：剛才戶田芳樹(shù)先生說(shuō)了一個(gè)點(diǎn)景，在哪些關(guān)鍵的節(jié)點(diǎn)上有一些點(diǎn)景出來(lái)？

　　戶田芳樹(shù)：還有一種感覺(jué)，走在里面如同被綠色包裹，就像樣板間設(shè)計(jì)的，走在里面不像周邊有高樓在包圍。還有小給人的感覺(jué)可能會(huì)有壓迫感，剛剛講的被包容在綠色里面的感覺(jué)，可以隔離上空，怎么樣誘導(dǎo)人們的視線，所以這里面有小的流水，有花，可以把人的視線轉(zhuǎn)移，讓他欣賞東西，而不是看到項(xiàng)目本身不好的東西。

　　雖然您的面積不大，所以我們?cè)谠O(shè)計(jì)園林的時(shí)候，會(huì)有一個(gè)彎曲的線環(huán)繞一周，直線肯定和曲線是不一樣的，環(huán)繞的時(shí)候就有很多的東西在里面，讓你忘記走在什么樣的環(huán)境里面，無(wú)形的從感官上增加景觀的面積。

　　其實(shí)一個(gè)設(shè)計(jì)師能不能成為好的設(shè)計(jì)師，最關(guān)鍵的是在系統(tǒng)方面，你怎么樣把一些東西系統(tǒng)的組合起來(lái)，組合的好不好，也是作為設(shè)計(jì)師成功與失敗的關(guān)鍵的地方。

　　主持人：我們唐寧ONE項(xiàng)目在北京，北京應(yīng)該是中國(guó)最有文化氛圍的城市，同時(shí)又在中關(guān)村，這里面云集了很多著名的大學(xué)，同時(shí)又被稱為中國(guó)的“硅谷”在這個(gè)地方，有不同的文化的氣場(chǎng)，在這么一個(gè)氛圍下，我們唐寧ONE是怎樣將這種不同的氣場(chǎng)很好的融合在一起的？

　　戶田芳樹(shù)：你剛剛提的問(wèn)題是很難回答的，我先做一些鋪墊，四年前，我來(lái)中國(guó)的時(shí)候，一些業(yè)主也要求我做一些西洋的仿他們的模式，但是最近兩年，我感覺(jué)很多中國(guó)已經(jīng)開(kāi)始注重要有自己的傳統(tǒng)，要把這個(gè)元素提煉出來(lái)，放入進(jìn)去，有這樣的要求出來(lái)。

　　就設(shè)計(jì)階段來(lái)講，分三個(gè)階段，一個(gè)是概念的階段，第二個(gè)是系統(tǒng)的階段，比如說(shuō)系統(tǒng)可能是幾個(gè)詞匯轉(zhuǎn)換，第三個(gè)是具體的作為一個(gè)設(shè)計(jì)和形態(tài)留下來(lái)。應(yīng)該說(shuō)如果只有概念的話，只變成一個(gè)理論了，但是如果你把一些以前的東西放在里面，那也只是一個(gè)模仿，稱不上設(shè)計(jì)。

　　其實(shí)一個(gè)設(shè)計(jì)師能不能成為好的設(shè)計(jì)師，最關(guān)鍵的是在系統(tǒng)方面，你怎么樣把一些東西系統(tǒng)的組合起來(lái)，組合的好不好，也是作為設(shè)計(jì)師成功與失敗的關(guān)鍵的地方。

　　唐寧ONE業(yè)主對(duì)住宅的感覺(jué)，應(yīng)該是希望有一個(gè)可以放松身心的地方，我們就是從這個(gè)考慮出發(fā)做景觀設(shè)計(jì)的。

　　主持人：您是怎么理解我們的高端客群的，您認(rèn)為我們的客戶會(huì)喜歡什么樣的景觀？

　　戶田芳樹(shù)：他們是比較高端的人士，這些高端人士，他們回到自己家的時(shí)候，一定要有一種歸屬感，感覺(jué)我回到這里的時(shí)候，有一種放松感，自己又被自然和水包圍著，可以看到月亮，我可以休息一下，第二天上班，在這么一個(gè)美好的環(huán)境中過(guò)一個(gè)清晨，就到自己的公司里面為自己戰(zhàn)斗，會(huì)有一個(gè)非常高節(jié)奏的生活在里面，他們對(duì)住宅的感覺(jué)，應(yīng)該是希望有一個(gè)可以放松身心的地方考慮做這個(gè)設(shè)計(jì)的。

　　在日本的成田機(jī)場(chǎng)到東京有一個(gè)快速列車聯(lián)接的，那個(gè)列車的內(nèi)部裝修和飛機(jī)的內(nèi)部是一樣的，我認(rèn)為這是一個(gè)失敗的設(shè)計(jì)，一個(gè)從歐洲飛了十多個(gè)小時(shí)的飛機(jī)的人，下了飛機(jī)又到飛機(jī)里面，一點(diǎn)都不放松，像一些高層人士的壓力非常大，在這個(gè)壓力環(huán)境回到家感覺(jué)和工作環(huán)境沒(méi)有什么差別的話，會(huì)很難受，所以我強(qiáng)調(diào)的是和辦公生活完全不一樣的環(huán)境，在景觀設(shè)計(jì)里面是強(qiáng)調(diào)的這個(gè)。

　　主持人：戶田芳樹(shù)先生以前也談到水，水一直是戶田芳樹(shù)先生作品中的點(diǎn)睛之筆，動(dòng)的水和靜的水，還用水中利用倒影展現(xiàn)超乎想象的景觀效果，在龍湖的作品中，這種東方藝術(shù)韻味的水體表達(dá)以何種方式呈現(xiàn)的？

　　戶田芳樹(shù)：水其實(shí)有一個(gè)非常大的特點(diǎn)，設(shè)計(jì)的不一樣的話，水是可以變化的，水是非常大的特點(diǎn)，你看涌出來(lái)的涌泉的感覺(jué)還有落下去的水，還有流水的感覺(jué)，還有雨水緩緩的流到一個(gè)地方集中的感覺(jué)，所有的水都有不一樣的“表情”，在這個(gè)水里面，就大約可以分為兩類，動(dòng)水和靜水，有這么兩類在里面。

　　其實(shí)我們?nèi)祟愐彩怯泻芏喙餐�的地方，DNA遺傳的東西也是有共同的，小時(shí)候我們出去郊游，如果吃飯，前面有一條河一定會(huì)朝著這個(gè)河水坐著，而不會(huì)背對(duì)著水而坐，這都是發(fā)自我們自身的東西，很根本的一些東西。

　　還有水其實(shí)是一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的支撐的原點(diǎn)，有了水之后，他會(huì)繁衍生殖，有一些小蟲(chóng)，昆蟲(chóng)，整個(gè)的生態(tài)系統(tǒng)圈就是如此的循環(huán)。

　　日本庭園的設(shè)計(jì)，對(duì)于怎么樣賞月是非常注重的，所以他們?cè)趫@子里面設(shè)一些池子，在月亮反射里面可以很好的欣賞，太陽(yáng)光的反射也是可以通過(guò)水面達(dá)到的，人在過(guò)橋的時(shí)候，因?yàn)槟愕囊暰�不會(huì)放在水里面，所以非常喜歡水的倒影在里面。

　　唐寧ONE項(xiàng)目，就是把水系設(shè)在南面，雖然水系不大，但是我這樣設(shè)計(jì)，因?yàn)槟厦娴娘L(fēng)會(huì)很熱，我們想通過(guò)這個(gè)水面讓這個(gè)風(fēng)降溫，可能會(huì)有這樣的感覺(jué)。同時(shí)我設(shè)計(jì)的時(shí)候也是想，從高層如果有月亮可以照進(jìn)來(lái)的話，大家可以從高層望下去，也會(huì)看到池水里面的月亮。至少白天還會(huì)有一些反射，把天空映照到水面上，可以會(huì)有天空和地面連接的樣子。

　　主持人：很有文化的意境？

　　戶田芳樹(shù)：對(duì)。

　　主持人：我們大家都知道，北京是一個(gè)四季鮮明的城市，到了冬天水就是枯竭，我們現(xiàn)在的景觀可能就是消失掉，在日本就有黑澤明的電影一樣，有很殘酷的美。很多日本的美在唐寧ONE項(xiàng)目當(dāng)中有所體現(xiàn)嗎？

　　戶田芳樹(shù)：首先給你解釋一下，雖然我知道北京的冬天非常冷，還要設(shè)計(jì)這個(gè)水池呢，這個(gè)也是要最后和景觀部門在實(shí)施的最后階段也有一些想法在里面，在日本也是有一些，冬天的時(shí)候把水池的水抽干的話，仍然也可以不破壞池壁，作為我個(gè)人的感覺(jué)，這個(gè)池子冬天有一層兵冰在上面也是有季節(jié)的感覺(jué)，也是自然孕育的感覺(jué)，我個(gè)人感覺(jué)還是要有池水在里面，而不是全部抽干。

　　大面積的做枯山水也不是比較好的，像比較好的地方就是剛才走的轉(zhuǎn)角的地方，至于枯山水，在這么一個(gè)有特點(diǎn)的地方，也會(huì)考慮把一些具體的設(shè)計(jì)元素放在設(shè)計(jì)里面去。